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讨论 BakaXL由于被质疑提供破解(cracked)Minecraft副本被Quilt Loader拒绝推荐至首页 引发一系列讨论

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2020/08/05
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BakaXL由于被质疑提供破解(cracked)Minecraft副本被Quilt Loader拒绝推荐至首页 引发一系列讨论

首先一位名叫EldersJavas的用户,在Quilt加载器(可以视为一个Farbic的分支加载器)的github上提起了一个issue,请求官方能将BakaXL启动器加入到该网站,该启动器的官网作为推荐启动器出现。原文如下

Hello Quilt Team,
I loved Quilt Loader and I found one of a third-party Minecraft Launcher "BakaXL" that I used mostly has support Quilt installation as soon as they hear Quilt project.
So after asking their developers, I would like to recommend Quilt Homepage and Docs add "BakaXL" as one of the third-party Minecraft Launcher that support Quilt.
They have currently working on English support for their website, but English localization has already finished inside Launcher itself.
Anyway, If you allowed, I'll write the tutorial as fast.
Regards.

你好Quilt团队,
我喜欢 Quilt Loader,我发现我最常使用的第三方 Minecraft 启动器“BakaXL”之一在听到 Quilt 项目时就支持 Quilt 安装。
所以在询问了他们的开发者之后,我想推荐 Quilt 主页和文档添加“BakaXL”作为支持 Quilt 的第三方 Minecraft Launcher 之一。
他们目前正在为他们的网站提供英文支持,但 Launcher 本身已经完成了英文本地化。
无论如何,如果您允许,我会尽快编写教程。
问候。
然后该项目的一位社区管理提出了,该项目所推荐的启动器都是在西方以安全保密著称的。而他们的团队中没有人会中文,并且他们对BakaXL不熟悉。
Hello! Sorry for the delay!
The list of launchers on the site are known to be safe, and are very popular in the western Minecraft modding community. We do need to be careful what launchers we add to the site and, while the launcher you linked does look nice, we don't have anyone on the team that both speaks Chinese and is qualified to audit an unfamiliar launcher.
While we appreciate why this can be frustrating, we'd prefer to be careful -- none of us are familiar with this launcher or the communities where it's used, so we can't vouch for its safety.
Still, thanks for the issue regardless!
你好! 抱歉耽搁了!
众所周知,该网站上的启动器列表是安全的,并且在西方的 Minecraft 改装社区中非常受欢迎。 我们确实需要小心我们添加到网站的启动器,虽然您链接的启动器看起来不错,但我们团队中没有任何人会说中文并且有资格审核不熟悉的启动器。
虽然我们理解这令人沮丧的原因,但我们更愿意小心——我们都不熟悉这个发射器或使用它的社区,所以我们不能保证它的安全性。
不过,无论如何感谢您的问题!
然后该用户和另一位吃瓜群众对该项目是否进行国际化,I18N支持,该社区管理作出了回应。
Apologies for getting to this so late.

by the way, Will i18N be added to the website?
I'd like to, but I honestly have no idea where to begin with that. If you have any ideas, feel free to open a new issue.
Excuse me. In fact, BakaXL has a fully functioning i18n system powered by the community, not only in Chinese.
That doesn't really change anything - we don't have any trusted users making use of your launcher, and it would be risky for us to recommend a piece of software we're not familiar with. Ultimately, users trust us not to link to software we don't explicitly trust, so it's very unlikely a launcher that's newer or unknown in the West will be added to the site.
The most I can do is to ask @leocth to look into it for now.
抱歉这么晚才知道。
顺便问一下,i18N会加入网站吗?
我想,但老实说,我不知道从哪里开始。 如果您有任何想法,请随时打开一个新问题。
打扰一下。 事实上,BakaXL 拥有一个功能齐全的 i18n 系统,由社区提供支持,而不仅仅是中文。
这并没有真正改变任何事情 - 我们没有任何值得信赖的用户使用您的启动器,我们推荐一个我们不熟悉的软件是有风险的。 最终,用户相信我们不会链接到我们不明确信任的软件,因此不太可能将在西方较新或未知的启动器添加到该站点。
我能做的最多就是让@leocth (另一位社区管理)暂时调查一下。
然后该社区管理就以BakaXL的离线模式合法性提出了质疑,并表示拒绝对接BakaXL。
I'm sorry to inform you that, due to QuiltMC's stance against piracy, we cannot support launchers that enable players to play in offline mode without authentication. The rationale behind this is that launchers like this allow users to play the game in offline mode without purchasing the game itself, which for us constitutes as a form of piracy.
While we appreciate this practice is widespread and acceptable in China, Quilt, whose members are primarily located within the United States and the European Union, has no choice but to avoid endorsing projects with said feature, in order to remain legal and legitimate in accordance to American and European copyright laws. We are sorry for your inconvenience.

很抱歉,由于QuiltMC秉承不支持盗版游戏的准则,任何能让玩家未经账号验证就能以离线模式游玩的启动器,我们不予支持,原因在于这类启动器能够让没有合法购买游戏的玩家以离线模式游玩游戏,而这在我们眼中是一种盗版行为。
我们理解此类功能在中国十分常见,且中国玩家与启动器制作者也早已接受了此类功能;但由于QuiltMC的成员大多位于美国以及欧盟,我们作为一个组织必须遵循美国及欧盟的版权法,不得不避免支持拥有类似功能的项目,敬请谅解。
然后BakaXL的主要开发者TT702就在此issue下面对该事件进行了声明。
Hi, I am the author of the BakaXL Launcher.
Protecting the player who has purchased a legit copy of Minecraft is one of the core principles of our design.
Back when BakaXL was in the planning stage, we designed a copyright protection system preventing players outside of the China Administration zone from being able to launch Minecraft without purchasing a legit copy. (The partnership between NetEase and Microsoft/Mojang Studio allows players in China to enjoy Minecraft: Java Edition and Bedrock Edition for free.)
So, how does this system work? BakaXL Launcher simply does not allow users who are physically in America, Europe, or any country/region in the world where the "DMCA Act." is in effect.
BakaXL Launcher will not provide the option to launch Minecraft with offline authentication to users described above.
But just like Official Minecraft Launcher or MultiMC, in order to use offline authentication, users must have previously logged into their Mojang account or Microsoft account that has a valid copy of Minecraft.
I believe that @leocth might not take a closer look or perform any research before making that comments, which is unprofessional, and makes the result frustrating.
BakaXL was aims to become the bridge between western and eastern Minecraft modding communities. We have always been listening to the suggestions and requests from our users, providing localization and many exciting features such as CurseForge/Modrinth support, Virtual LAN Game, Disable Minecraft Chat Report without modding the game, and becoming the first Minecraft launcher in China that fully supports Quilt Loader.
Without detailly knowing of BakaXL and its features, curtly making those comments and drawing the above conclusions, may adversely affect the communication between Minecraft's eastern and western community groups and lead to division and bias, which I believe is inappropriate.
That's all I want to say.
Best Regards.

各位好,我是 BakaXL 的作者,
在 BakaXL 的设计之初,我们将保护所有拥有合法正版 Minecraft 副本的玩家作为我们的基本设计原则之一。
在我们最初设计 BakaXL 的功能集时,我们就专门为在中国行政区以外的玩家设计了一个版权保护系统。
(由于网易与微软及Mojang Studio的合作关系,位于中国的玩家可以免费游玩 Minecraft Java 与 基岩版本)
BakaXL 的版权保护系统是如何工作的呢?很简单,BakaXL 根本就不会允许身在美国、欧洲或实际上任何可以收到“DMCA 法案”管辖的行政区域(国家/地区)内允许用户通过离线验证模式启动 Minecraft。
BakaXL 也不会向上述国家/地区的用户提供无条件的通过离线验证模式启动 Minecraft 的功能,除非他们像官方 Minecraft 启动器 或者 MultiMC 一样使用了拥有有效 Minecraft 副本的 Mojang 或者 Microsoft 账户登录。
我相信 @leocth 可能在发表相关评论之前没有对 BakaXL 进行详细的查看或者了解过相关功能在不同行政区域时如何工作,这显然非常的令人沮丧,而且很不专业。
BakaXL 一直致力于成为东西方 Minecraft 社区群体之间的桥梁,我们不断的接受来自用户的功能提案,为 BakaXL 提供了丰富的本地化以及许多令人兴奋的功能。例如针对 CurseForge 和 Modrinth 平台的支持、通过广域网与好友进行虚拟本地局域网游戏、在不修改 Minecraft 本体的情况下禁用 Minecraft 聊天追踪与举报,以及成为了全中国首个完全支持 Quilt Loader 的 Minecraft 启动器。
在得出以上结论之前,如果没有详细了解 BakaXL 及其功能,则枉然推断出的结论和造成的后果恐怕会对 Minecraft 东西方社区群体之间的交流产生不利影响,并且导致分裂和偏见,我认为这是不合适的。
以上就是我想说的。
多谢。祝好。
总结该,启动器是在中国大陆境内支持离线模式,因为网易与Mojang studio以及微软的合作关系才可以免费游玩呢,但如果IP检测到在美国/欧盟或者其他任何可以收到DMCA法案的行政管辖区域不允许使用离线模式。而且BakaXL努力成为东西方Minecraft玩家社区之间沟通的桥梁,努力推进国内社区国际化。而且对该社区管理的错误论断作出了否认。
最后这个issue被关闭了,而是那个最原先的用户提出关闭的,后来在BakaXL的内部Insider群内,我们讨论了该事件认为该用户有点过于擅自主张,但是后来想也觉得这是推进启动器国际化的一种社区良好氛围,所以说大家都不想去追究。
以下我们提供关于该事件,剩下的多方的commit回复。

Restent 8 小时前发表评论

我建议打开 BakaXL 并尝试在美国/欧洲/任何可以接收 DMCA 法案的地方以离线模式启动 Minecraft。

没有传说的说辞,什么也不能造就。

@大蛋糕-jpg
Big-Cake-jpg 7 小时前发表评论

如果您在没有任何测试或证明的情况下说这是盗版或不安全,那么您什么也没说。

没有调查,没有发言权。

@QuiltMC QuiltMC 因与合作者的对话过于激烈和有限而被锁定 7 小时前
@gdude2002
成员
gdude2002 7 小时前发表评论

不同意结果并不是对我们的问题跟踪器进行跟踪的好理由。

一旦我们有时间进一步调查,我会解锁它。
@gdude2002
成员
gdude2002 2小时前发表评论

最初提交此问题的人直接在 Discord 上与我联系,他们要求删除此问题。

由于 GitHub 问题的性质,删除该问题除了试图隐藏发生的事情之外并没有真正起到任何作用。这只会导致我们中的一个人在没有问题背景的情况下再次接近这个主题——这将浪费时间并导致进一步的问题。

虽然作者已经撤回了将 BakaXL 添加到站点的兴趣,但我们并没有在这里完成,作者放弃了这个问题并不意味着我们以后不会再研究 BakaXL 并将其添加到站点上,如果我们的研究认为这是一个好主意。

无论如何,我们感谢每个人看到这种情况发生的兴趣——我最近一直在考虑来自其他文化的用户,所以我们最终可能会在更远的地方找到一些东西。

Restent commented 8 hours ago


I suggest to open BakaXL and try to launch Minecraft with offline-mode in American / Europe / Anywhere that can receive the DMCA Act.
没有证据的说辞,什么也无法造就。





@Big-Cake-jpg






Big-Cake-jpg commented 7 hours ago


If you said it's piracy or it's insecure without any testing or proof, you said nothing.
No investigation, no voice.







@QuiltMC QuiltMC locked as too heated and limited conversation to collaborators 7 hours ago

@gdude2002




Member

gdude2002 commented 7 hours ago


Disagreeing with a result is not a good reason to dogpile our issue tracker.
I'll unlock this once we've had time to look into this further.



@gdude2002




Member

gdude2002 commented 2 hours ago


I was contacted directly on Discord by the person that originally submitted this issue, and they've asked that this issue be deleted.
Because of the nature of GitHub issues, removing the issue doesn't really serve any purpose other than trying to hide what happened. This would just result in one of us approaching the subject again without the context within the issue - which will waste time and cause further problems.
While the author has retracted their interest in having BakaXL added to the site, we weren't done here, and this issue being abandoned by the author doesn't mean that we won't look into BakaXL again and add it to the site later on, if our research deems it to be a good idea.
Regardless, we appreciate everyone's interest on seeing this happen - I've been thinking about users from other cultures recently, so we may end up figuring something out further down the line.
以下观点为个人意见,不代表本论坛以及BakaXL启动器以及Quilt官方的意见。
对于BakaXL的合法性

有些人可能认为他是钻了这个法案的空子违反了版权法,但是我认为在中国大陆境内网易我的世界已经成为代理商,这意味着我们可以在国内玩到免费的游戏,而如果你去国外,则会得到该法案所在地方的禁止。这是属于地区限制,而我认为这不应该是属于一个通用的管辖限制。当然我认为这也是一个推进国内社区发展的一个好的机会,因为一部分玩家没有足够的金额或没有方式去支付正版的费用。所以才迫不得已使用这种"曲线救国"的方式进行游玩。个人认为是没有任何问题的,这可能是这个加载器官方在找茬罢了。
对于提出问题的用户
我个人认为是没有问题的,但是在初期它自己代表了启动期的意见,我们认为它有点夸大了,将自己的身份放的太太高了,而且该用户并不在内部群“Insider预览计划”内。
总结一下国内的玩家该玩的还是继续,玩没有任何的问题,除非官方出来声明对这个事件进行表态,但是我认为官方是不会对这个事件表态的,他可能就会让这个事情挥挥手过去罢了,所以说为了社区的良好发展,由我们说话量力而行,身体力行为社区作出贡献。
 
就好比你在人家的地盘说 你高价售卖的东西 我免费送一样,人家怎么可能容忍这种事情发生呢 还有这个离线模式我没搞懂明白,是启动器的离线登录模式嘛,如果是这个 和网易也没什么关系吧,网易代理之前Java版就已经实现了离线模式了
 
就好比你在人家的地盘说 你高价售卖的东西 我免费送一样,人家怎么可能容忍这种事情发生呢 还有这个离线模式我没搞懂明白,是启动器的离线登录模式嘛,如果是这个 和网易也没什么关系吧,网易代理之前Java版就已经实现了离线模式了
实际上这个加载器也是作为免费来被使用的
因为在美国或者欧盟等受到可以收到"DMCA法案"的地方,是禁止此类游戏作为盗版产物出现的。而在中国大陆境内提供离线模式,也是作为对网易我的世界代理不足的一个补充也是填充了国内社区环境不足。
 
因为人家真的在国外。
在国内微软再牛逼又怎么样,别说离线版,如果不是和网易合作了网易来动手,人家迷你把源码整个搬走了赚了个爽不一样逍遥自在,还能反向骑脸输出MC?
国外嘛。。。看来你是真想和微软拼一下了。
和微软拼你有这个实力吗?
都是混口饭吃,犯不上。
 
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